Page 4 of 6

Re: nefunguje stabilizace

Posted: Fri 25. Mar 2016 8:05:07
by Netopyr
Ahoj,

určitě není problém, naopak

Spectrum DX6i
Orange R110XL
Spirit ;)
Regulátor RCE-BL15X 15A Brushless ESC
Externí BEC bohužel nevím označení
3xDS415M Digital servo
1xDS425M Digital servo
Motor RCM-BL250SP Brushless (3600KV)

V příloze je nastavení Banky 0

To je asi vše

Díky

Netopyr

Re: nefunguje stabilizace

Posted: Fri 25. Mar 2016 8:10:04
by pkotatko
Ozvi se az to budes mit serizene a pujdes nekam letat. Prijel bych se podivat.
Petr

Re: nefunguje stabilizace

Posted: Fri 25. Mar 2016 10:27:14
by Netopyr
Pro Petra: určitě se ozvu, budu rád když se přidáš, naopak spíš dorazím já za tebou. Jen doufám, že to stihnu

Pro ZeXx86: na co jsme ještě narazili s Petrem je zisk vrtulky, mám ho na 25% což je asi málo. Nemám zkusit změnit parametr zpoždění vrtulky i vzhledem ke servu?
DS425M Stall torque:1.0kg.cm(4.8V), 1.2kg.cm(6.0V); Motion speed:0.07sec/60 degrees (4.8V), 0.05sec/60 degrees (6.0V); Rating voltage: DC 4.8~6.0V; Temperature range: -20'C~+60'C

Děkuji

Netopyr

Re: nefunguje stabilizace

Posted: Fri 25. Mar 2016 19:54:52
by Habásek
Koukám na tvůj profil ....

Na ocasni servo dej 333Hz

Zcela jistě bych zkusil zvednout zisk hlavy:
Cyclic gain -50% (60?)

Ten zisk ocasu je opravdu divně málo, nikdy u žádné heli jsem se nesetkal s hodnotou pod 50%
Rudder Gain -25% (?? 50+)

Ta geometrie ja také celkem málo, zkus to přepákovat jinak, kuláky blíže středů serv?
Geometry 6° 75

Pyruety na tak malou heli mě přijdou zase moc:
Pirouette consistency 175 (skoro všude platí pravidlo že čím měnší heli tím menší hodnota, dej default 160)

Tohle je chování koaxiálu u Stabi, zkus to zvednout, maketové hodnoty jsou 4-5
Direction control rate 1

Proč používáš rozšířené zpracování signálu??? To je tak pro spalovací heli a to také není pravidlem:
Signal Processing Yes

No a nastavení governoru, proč máš 60Hz a proč máš na 250size heli 2400rpm max head speed???
To je tak +3300 max ... a točit 3000 aby to drobet letělo ....

Re: nefunguje stabilizace

Posted: Fri 25. Mar 2016 20:40:11
by ZeXx86
Ahoj,

moc dekuji za popis.

Souhlasim s Habaskem. V profilu ale vidim, ze je governor vypnuty. Takze to neni treba resit.
Rozsirene zpracovani signalu take nevidim zapnute - pokud to heli potrebuje ke svemu provozu, je neco hodne spatne. Ale s tim parametrem poleti asi i s temi nejhorsimi moznymi vibracemi :)

Rozhodne je zisk 25% na vrtulce velmi malo. Bezne hodnoty se pohybuji 2x vyse. A take radim snizit drzeni piruet na hodnotu 155 az 160. Kvuli tomu pak nepujde nastavit ten zisk vyse. 333Hz na vrtulku jak pise Habasek.
Zpozdeni vrtulky bych mozna nechal, mene nez 10 nedavat.

Pridal bych vyskovkovy filtr na 2, mozna 3. Geometrie hlavy je nizsi, ale problem by to delat nemelo.

V korekci drahy serv vidim mensi odchylku pro zaporny kolektiv na CH3 - to je predpokladam pro kompenzaci drahy serva (nebylo to presne).

Pro reseni problemu se stabilizaci doporucuji:
1. zkusit zmerit jeste jednou vibrace (s vrtulkovymi listy) v nejvyssich letovych otackach.
2. zamerit se u mereni hlavne na osu Y - Kridelka.
3. poslat zde grafy.

Heli tridy 250 mivaji vibrace o frekvencich, ktere se pohybuji rezonancni frekvenci vetsiny senzoru. Proto by vibrace od motoru nebo od vrtulky mohly udelat velkou neplechu i kdyz nejsou az tak velke.

Problem muze byt i v tom, jak je jednotka pripevnena k heli. Na grafu by nemelo jit videt temer nic na nizkych frekvencich. Pokud je, tak se heli pri mereni budto pohybuje (je na napr. plovouci podlaze) nebo se chveje jednotka.
Neni vhodne ztahnout kabliky hned u jednotky - mely by mit moznost se mirne pohybovat.

Jednotka by mela byt podlepena uplne cela nebo alespon tak, aby se nemohla za zadnou cenu chvet do stran. Pak se vytvareji vibrace navic jen tim, ze jednotka na modelu osciluje. Dodana oboustranka funguje dobre. Nemela by tam byt vysoka a mekka oboustranka nebo nejaka gelova podlozka.

V neposledni rade muze byt problem i BEC, ze ktereho jde velky sum. Nektere levne BECy posilaji misto vyhlazeneho napeti uplne neco jineho, takze je treba pouzit alespon feritove krouzky, prip. vyhlazovaci kondenzatory.
Pokud neni v poradku BEC, jde casto slyset, ze serva neustale neco delaji i v klidu.

Re: nefunguje stabilizace

Posted: Fri 25. Mar 2016 23:07:02
by elfew
Ja toto chovani stabilizace nemuzu potvrdit. Vse funguje pres rok na 600 heli bez problemu. Kolega nic jineho ani nelita. Hledal bych problem v heline a nastaveni

Re: nefunguje stabilizace

Posted: Sat 26. Mar 2016 9:03:49
by Netopyr
Ahoj,
děkuji všem, tohle budu chvilku zpracovávat.
Co je jasné:
governor nepoužívám, ani s tím nepočítám, nezapínal jsem a věřím, že je vypnutý
rozšířené zpracování signálu je vypnuto, nezapínal jsem, mohu udělat test
zněním frakvenci na vrtulce na 333Hz
Zkusím změnit výškový filtr, udělám test nastavením 2a3

Vrtulka:
včera jsem zkoušel snižovat zpoždění vrtulky, dostal jsem se až na 6 a zisk stále na 25%. Zkoušel jsem od 90% jít dolu po 10%. Při 90% nešla heli moc ovládat. Cukala sama o sobě. Kolem 50% (přesně nevím) už se dá lítat, ale při plném kolektivu mrská ocas jako kapr, rychlá frekvence. Tak se dostanu až na 25%, kde tento jev skoro zmizí. Míň už se bojím dát. Páku na servu mám na první dirce i serva, blíž nedám. To samé to dělá vrtulkovími listy délky 37mm a 42mm. Se servem se skoro nedá pohnout rukou, mohlo by být vadné servo? Nevím kolik toho má sebou. Nebo případně zkusit něco jiného?
Držení piruet jsem už zvýšil na 180 a konečně při piruetách stroj stojí na místě. Když jsem měl nastaveno 155 tak při piruetách vždy cestoval do prava. Jednou při větru se při této hodnotě měnila rychlost otáčení. Proto jsem zvyšoval.

Geometrie hlavy o jednu dírku by asi posunout šlo, ale nijak výrazně to neposunu kvůli mechanice serva a táhel. Víc asi napoví fotka. Pokud to není nutné, nechal bych tak jak je. Aby to zkrátil nějak výrazně musel bych to předělat tak, že by táhla ve směru nahoru šli šikmo.

Prověřím korekci dráhy serva CH3, mám se na něco zaměřit?

Grafy vibrací s vrtulkou jsou přidány. Měřeno ve stejné cvhíli jako bez listů. Měření bylo provedeno na měkkém koberci. S listy už jsem si doma netroufnul, zkoušel jsem to venku, ale začalo to jít na jednu stranu, tak jsem to přerušil, jestli to pomůže mohu zkusit udělat.

Jednotka je podlepená cela, oboustrankou s dodávky. Bohužel není na celém podkladu, fotka se spodu, bíle místo je oboustranka. Z boku se nedotýká, kabely svázány nejsou, jsou hned zalomeny dozadu. A je jich tam dost. Zkoušel jsem vyfotit, ale není to moc vidět. Pokud budu sundavat bok zkusím vyfotit.

Bec - nemám osciloscop, ale nechám si ho proměřit u kamaráda, stejně asi dojde k výměně, nový taký nechám změřit.

Jak mám rozumět, že stroj má vibrace na rezonujících frekvencích. Půjde to nějak nastavit? Mám si dávat na něco extra pozor?

Děkuji všem za čas a rady. Pro mě je to velmi poučné.

Netopyr

Re: nefunguje stabilizace

Posted: Sat 26. Mar 2016 9:08:46
by Netopyr
Ještě fotky.

Re: nefunguje stabilizace

Posted: Sat 26. Mar 2016 9:09:46
by Netopyr
poslední

Re: nefunguje stabilizace

Posted: Sat 26. Mar 2016 9:26:42
by Habásek
Dle foto dát kuláky na pákách serv k desce cyklicy o jednu dírku blíže středu serva půjde snadno.
Jinak našlapané je to tam hezky :-) no, moc místa tam není ...